Привыкай. Такое ты будешь слышать, даже когда будешь РАБОТАТЬ в том же самом рекрамной агенстве





А позиция правильная

D.Iv.Er

Я, когда доучусь, пойду нормальное место работы искать... Потому что с ценовой политикой этих ознакомилась, и она меня не устраивает...

давно пора поставить все точки над i. да и у кажого есть свой горб, так что нефиш ездить за так... Хотя можно если не деньгами, то бартером(как вариант).

Armus

Какой может быть бартер у экономистов? У них же кроме денег нету ничего... Впрочем, денег нету тоже...



Это уже другие, так что тут я пока с точками не успела...



Проблема в том, что дизайн - вещь не вполне материальная. Если после 20 часов твоей упорной работы получается вырытая траншея - это всем понятно. А если маленькая закорючка, которая субьективно крута, при чём в идеале такая, которую любой может нарисовать (напр лого пчелайна), но почему-то только ты до неё додумался, то непонятно, что ты делал 20 часов, если это можно за 3 минуты отрисовать. Да ещё и пойди найди человека, который поймёт, что то, что ты нарисовал - это круто, а не муть какая-то...

это уже получается интеллектуальная работа и собственность. Тут ещё влияет то, насколько человек осознаёт масштаб и кропотливость проделанной работы. Ведь когда создавали один из сегодняшних магнатов рынка (не важно какой направленности) там ведь тоже трудился не один и не два человека, а целый штат за определённую оговоренную сумму, им была поставлена цель отобразить то, что хочет из себя представлять данная компания, а они уже думали над идеей.

так что здесь дело в непонимании реальных затрат человека и его сил со стороны заказчика. Объяснить? а стОит ли?

Ersil

А если ставить условия зарание, типа "за такую работу - только такая оплата, не нравится - ищите другого"?

И действительно не браться за низкую оплату (в конце концов, фрилансных заказов можно и других поискать).

Armus

Да я не знаю!

У меня такое впечатление, что подобные деятели даже амортизацию оборудования не считают и затраты на канцелярские товары!

laterne

У них в принципе ценовая политика странная... А если вопрос ребром ставить - то действительно других пойдут искать... А мне бы портфолио наработать, и опыт работы...

да все хотят так, чтобы быстро, без особых затрат, как джинн из бутылки...

Ersil

Так, думаешь, другие согласятся за нищенские деньги работать? (Т.е. может и согласится кто, но ведь и результат будет соответствующий, хорошие специалисты знают себе цену - так пусть набивают себе шишки).

А портфолио можно и на других заказах нарабатывать.

laterne

В большинстве интеллектуальных областей сразу не понятно, профи человек или нет. А при том, какого уровня у нас реклама, смело можно сказать, что и непрофессионалы (и даже откровенно безрукие люди) в этом деле востребованны...

кста, по части того, как делают настоящую рекламу - у меня есть Ночь пожирателей рекламы. Там не то что профессионалы, а элита! ролик на 15 секунд, без слов, но всё понятно и без того. коротко, с юмором, доступно всем.

Armus

У тебя на каком носителе?

можно и на CD

Armus

Ясно... Ну я-то как знаешь, всё-таки ближе к полиграфии...

???

Armus

Не важно как эффектно сделан ролик. Важно как он влияет на продажи товара.

И вообще самая эффективная реклама - это "визуальное изнасилование логотипом". Врезки в фильм или ТВ передачу вставками через 10 минут максимум картинки лого на весь экран. Секунд на 9-12.

Самое то.





так что красоты - это гуманизм.



Ersil

На тему кривых рук.



Реклама должна нравиться той части населения, которой она данный товар продает.

Мы с тобой за счет многих факторов относимся к группе процентной численностью составляющий максимум 10 % от всего состава покупателей.



Мы не та целевая аудитория под которую делается это "криворукая" картинка.



Про портфолио

Есть такая фраза " Новичок работает бесплатно".

Хочешь портфолио - выбирай громкие имена и не бери деньги. Или бери что дают.

Хочешь денег, жди тех кто тебе доверит заказы БЕЗ громких имен в портфолио.

А это может случится не скоро. Ой как не скоро...



Кроме того стоимость дизайнера с полосной полноцветной рекламой Самсунга, к примеру, в портфолио, странно, но почему то отличается от такого же дизайнера, безусловно, так же креативного и безмерно талантливого, но с рекламой в виде модуля 1/4 ч/б фирмы "Дачные сортиры Иванько".



Я видела случаи когда полосную рекламу делали бесплатно именно для портфолио, а потом опираясь на нее , устраивались в крутые места.



Просто при таком пути надо точно знать три вещи:

- кому из "громких" имен ты делаешь

- какой временной период ты уделишь составлению портфолио

- каким ты его хочешь видеть.



Сочетание большие деньги /новичок бывает только в случае если ты работаешь по очень хорошему или родственному знакомству. В случае если "ты человек с улицы"... за тобой должны стоять нормальные работы.

D.Iv.Er

На счёт кривых рук - увы, но доходит даже до абсурда: месяц ездила мимо рекламы с картинкой, на которой так очень здорово вылез серый цвет, который при некачественной обработке вылазит... Это ведь и непредвзятым взглядом должно быть видно...



Дак если бы об именах шла речь! Тут ни имени, ни денег получается.

Я для себя пока наработку портфолио вижу как нпроделывание хоть какой-нибудь работы, поскольку, как ты понимаешь, объяснение "на пальцах", что я могу сделать буклет, могу визитку, могу календарик, это куда как менее эффективно, чем демонстрация работ. Сейчас у меня в основном есть институтские задания, и штучные работы... Так что на фирмы с именами я ещё даже не замахиваюсь...



Естественно, речь идёт о плате по "студенческим" тарифам, ака нормальный поделённый на 3...

понимаешь ли, D.Iv.Er, там запись фестиваля на 1,5 часа лучших клипов теъх товаров, которые не надо рекламировать для продажи, там такой товар как Миллер, Икея и прочее, что известно всем... В Европе такие рекламы снимают для разнообразия, а не для того, чтобы слюнявый юнец пошёл и купил бутылку Bud Light или Budweiser'a ... Подход другой. Цивилизация другого типа и взгляда на проблемы и вещи.

Armus

Спасибо дорогой, а то я и не знать не знала что такое "Канские львы"

сия дискуссия не имеет смысла- "поп своё, а чОрт своё"

Armus

Угомонись уже! Тут все знают, что такое европейская реклама, и "Каннские львы" в частности.

Тока ты по поводу "для разнообразия" не прав: это всё таких денег стоит, что посмотрела бы я на человека, который так, чисто по приколу решил бы себе (продукции) рекламу снять.

И подобные марки в рекламе конечно нуждаются, во-первых, потому что растёт новое поколение, которое этих марок не знает, во-вторых, Миллеру надо, чтобы ты Будвайзер не покупал, и наоборот...

угу, все умные!

Armus

Ну я же тебя не учу, как шить правитьно, или, не знаю, с проводами разбираться?

Это всё-таки как-никак, наша профессия...

ваша профессия суть есть из удобрения конфету сделать, да так, чтобы все её ели и не морщились...

Armus

В корне не согласна.



И так, не к дискуссии: товё бравирование того, что ты подонок вряд-ли влияет на то, как люди воспринимают твои слова и поступки.

"каждый сходит с ума как знает..." (с)Т.Ш.